24日上午，YMG全媒體記者專訪了阿里巴巴榮譽(yù)合伙人、魯東大學(xué)教師、蕓廷文化發(fā)起人王帥。很多煙臺(tái)人對(duì)這名福山老鄉(xiāng)并不陌生，他長(zhǎng)期擔(dān)任阿里巴巴市場(chǎng)公關(guān)委員會(huì)主席，他說做公關(guān)就是給戀人寫詩(shī)；他一直從事公益事業(yè)，如今還是教師、收藏家，不管身份如何變化，我們一直看到他為煙臺(tái)做著各種十分有益的事情。他此次返鄉(xiāng)，是為了在魯東大學(xué)籌備趙忠秋剪紙暨蕓廷收藏近現(xiàn)代書畫展。

問：趙忠秋是您的母親，我看到《趙忠秋剪紙》這本書的封面剪紙是一個(gè)象征秋天的花瓶，這是你表達(dá)對(duì)母親思念的一種方式，您的《慈母手中線》一文提到“干干凈凈、安安靜靜”是您對(duì)母親的記憶，您關(guān)于母親以及母親剪紙的記憶還有哪些？

答：今年我50歲了，我媽媽去世40年了，我對(duì)媽媽沒有太多具體的回憶，最重要的是孩提時(shí)媽媽幫我形成的規(guī)矩，我最清晰的記憶就是挨打，該做什么不該做什么，這是每個(gè)母親給你的最直接、最寶貴的東西，等你自己悟到有所為有所不為的時(shí)候，其實(shí)可能無(wú)法逆轉(zhuǎn)了。

此次來煙臺(tái)展出的剪紙，都是幾年前我姐給我的，夾在一本書里，每張剪紙都很好看，我感覺所有美的東西都是藝術(shù)的東西，我就有一個(gè)想法，是不是可以做一個(gè)剪紙展覽？既然做展覽，我就想美的標(biāo)準(zhǔn)是什么？我相信我們煙臺(tái)有太多心靈手巧的人可以剪這樣的剪紙，但我依然認(rèn)為它很美，無(wú)論名畫也好，一個(gè)小小的窗花也好，各美其美。一首詩(shī)寫道“苔花如米小，也學(xué)牡丹開”，一個(gè)“學(xué)”字就俗了，應(yīng)該像陳夢(mèng)家寫的那樣：一朵野花在荒原里開了又謝了，他看見青天，看不到自己的渺小……我小時(shí)候的晚上，喜歡躺在炕上看墻上我媽媽的剪紙，很漂亮，可惜那些沒留下來。

問：在《趙忠秋剪紙》這本書里，每一頁(yè)里不同的剪紙作品，您都用了同一句話：“這是誰(shuí)剪的啊，這么好看；是我媽媽剪的，確實(shí)好看。”這句話重復(fù)了35次，出于什么考慮？

答：這是脫口而出的一句話，有人看到剪紙，就會(huì)問這句話，我也這樣回答，不斷問不斷回答，剪紙數(shù)量有限，這句話只能印35遍，如果能有500個(gè)，我會(huì)印500遍，這是很真實(shí)的一句話，真實(shí)的話是不斷重復(fù)的，而且是本能的。

問：您創(chuàng)辦微信公眾號(hào)“天使望故鄉(xiāng)”，您寫了一篇文章《有一個(gè)人在他鄉(xiāng)，但是從來沒有回來》，引發(fā)游子的共鳴，在您心中，故鄉(xiāng)是什么樣的存在？稿子里提到“總想著有一天戰(zhàn)士戰(zhàn)斗沙場(chǎng)，浪子回到故鄉(xiāng)”，如今回到故鄉(xiāng)，您認(rèn)為自己是浪子還是戰(zhàn)士？

答：回到家鄉(xiāng)就是和回到父母身邊一樣，一個(gè)人要承認(rèn)自己的“軟弱”，沒有那么堅(jiān)強(qiáng)，要有療傷之所，讓你安心的地方，最無(wú)私對(duì)你的人是你的父母，最無(wú)憂無(wú)慮的地方就是小時(shí)候的故鄉(xiāng)，鄉(xiāng)愁實(shí)際上不是一個(gè)人堅(jiān)強(qiáng)的表現(xiàn)，是一個(gè)人內(nèi)心的需求，這種需求就是安全感，這種“軟弱”在故鄉(xiāng)不被人歧視，不認(rèn)為是缺點(diǎn)，你在其他地方不會(huì)有這種自然自在的情緒。不要覺得回故鄉(xiāng)就是思念，思念是一部分，其實(shí)是自己的安全感，是從小的習(xí)慣，自己哭、笑都好，都是自然而然的。故鄉(xiāng)看在心里，有人把故鄉(xiāng)放在背上，“近鄉(xiāng)情更怯，不敢問來人”就有點(diǎn)重了，我覺得故鄉(xiāng)實(shí)際上是內(nèi)心的一種自我需要。

問：本次大展是趙忠秋剪紙與蕓廷收藏的諸多名家真跡一起展出，布展如何有機(jī)融合在一起？母親剪紙、大師藝術(shù)、鄉(xiāng)愁情懷，三者之間如何理解？

答：美沒有高低貴賤之分，美是人的情緒自然表露，展覽不是要證明剪紙和名家畫作是敵對(duì)關(guān)系，而是平等關(guān)系。如果美有高下，那對(duì)美的判斷的標(biāo)準(zhǔn)或者價(jià)值取向就有問題。大師作品當(dāng)然美，大自然不是更美嗎？你內(nèi)心的品德難道不也是一種美的表現(xiàn)形式嗎？我就是說美是平等的。我補(bǔ)充一句，我這個(gè)展覽的主題叫做“春風(fēng)最隨美人意”，這是我寫的一首詩(shī)，后面還有一句“為她開了百朵花”，剪紙是窗花，也是花，我媽媽剪紙不是拿樣子照著剪，她是拿著紙要什么樣子就直接剪出來。

關(guān)于書畫展，我在浙江大學(xué)有一堂課叫做實(shí)物教學(xué)，現(xiàn)在美術(shù)專業(yè)研究生、博士難有機(jī)會(huì)接觸到書畫真跡，當(dāng)你看到原物，那種氣息、書寫的材質(zhì)、上手的感覺都是看復(fù)制品無(wú)法得到的。我也知道，那些珍貴藝術(shù)品，每打開一次對(duì)書畫本身都是一種傷害，但我愿意把這些東西每學(xué)期拿出來給學(xué)生們看，這些作品既滋養(yǎng)了我又幫助了年輕人，同時(shí)讓更多人看到不同的美。如果我放在家里不整理，不出版，不展覽，那么我收藏的目的在哪里？有些人收藏為了秘不示人，我是為了分享。我最想感謝大家的就是，這個(gè)展在魯東大學(xué)博物館展覽一個(gè)月，大家都可以近距離感受一下，讓更多人知道有這樣一個(gè)展，這個(gè)展還不錯(cuò)，你們有空來看看，也許對(duì)你有幫助。

問：剛才聊了剪紙、書畫，聊了文學(xué)，其實(shí)建筑也是一門藝術(shù)，您在魯東大學(xué)捐了兩棟樓，一棟樓是以您媽媽的名字命名的，另一棟叫子勤樓，有什么樣的寓意及設(shè)計(jì)理念？

答：和我自己的想法有關(guān)，我覺得時(shí)間很漫長(zhǎng)，過去做的事情記不住了，那漫長(zhǎng)的時(shí)間其實(shí)就是不存在，沒有記憶的時(shí)間不是真正的時(shí)間。我相信過很多年魯東大學(xué)還有忠秋樓，這樣對(duì)我來說記憶就永遠(yuǎn)存在，這是我對(duì)我媽媽的紀(jì)念。子勤樓建設(shè)原因很簡(jiǎn)單，我媽媽的樓放在這里很孤單，建一個(gè)小的附樓陪他，所以叫做子勤樓，我要勤快、勤勞一些。我認(rèn)為，人生的意義就是讓孩子幸福，讓父母驕傲。今年中元節(jié)，我去上墳了，我把我為我媽媽出版的剪紙書帶給她了，然后和她說了很多悄悄話。

問：我看近期您寫東西署名變成魯東大學(xué)教師，教師的身份給您帶來哪些變化？

答：我覺得大學(xué)最簡(jiǎn)單的關(guān)系就是師生關(guān)系，企業(yè)也一樣，員工桃李滿天下，老板才是好老板，老板一定要培養(yǎng)出比自己還強(qiáng)的員工，企業(yè)才可以長(zhǎng)久發(fā)展。我這個(gè)人愛好比較多，收藏、攝影、寫作，還要做公司，還要做各種公益，我是阿里公益副理事長(zhǎng)，馬云公益和蔡崇信公益的理事，每天一起床一堆事要做，很多很有價(jià)值的東西不是在你很閑的時(shí)候做出來的，是很忙的時(shí)候熬出來的，只有抽時(shí)間、擠時(shí)間做的事情往往才是最重要的，閑得沒事干活不會(huì)認(rèn)真的。我喜歡有頭有尾，還強(qiáng)調(diào)過程，我每天給自己加活，每天都在進(jìn)步，每進(jìn)步一點(diǎn)就得加點(diǎn)活。我的學(xué)生也很優(yōu)秀，我今年還會(huì)帶兩個(gè)，我想到60歲退休，今年才50歲，還很年輕，只是長(zhǎng)得有點(diǎn)老，我覺得還有很多事要做。

問：前幾天，在《一食談》看您寫了一篇白菜，畫面感很強(qiáng)，您是不是對(duì)煙火氣情有獨(dú)鐘？另外，在當(dāng)年你挑30桶水澆白菜的時(shí)候，你覺得白菜是藝術(shù)品還是生活重?fù)?dān)？

答：寫白菜是有目的性的，現(xiàn)在很多理論文章太像理論文章了，普通人讀不懂，一篇文章后面有六七十個(gè)引文，看引文更不懂了，我今年會(huì)出一本書叫做《王帥讀畫》，我要用大白話去解讀，挑戰(zhàn)一下他們，到時(shí)，寫好你們鼓掌，寫不好無(wú)所謂。

孫犁先生說過，唯一處在苦難當(dāng)中而不感覺到愁苦的時(shí)代是你的兒童時(shí)代，小時(shí)候很窮，但小孩依然很快樂，所以我覺得我現(xiàn)在還沒有長(zhǎng)大，該挑水就挑水，不挑水冬天就吃咸菜，沒有白菜吃了。

人這一生很奇怪，是孩子的時(shí)候不會(huì)想那么多，只有一個(gè)身份標(biāo)簽：孩子。上小學(xué)了身份變成兩個(gè)，等你到我這個(gè)年齡，就會(huì)有很多標(biāo)簽，這些標(biāo)簽有的是結(jié)果，也有的是被別人貼上去的。我現(xiàn)在要做的事情，希望我身上的標(biāo)簽越來越少，前五十年如果我的標(biāo)簽要寫一張A4紙，后五十年我想一個(gè)標(biāo)簽兩個(gè)字就夠了：小孩。 YMG全媒體記者 楊春娜